Круглый стол по проблемам патронажа в Москве с мэром Сергеем Собяниным (городская поликлиника № 68)
Сергей Собянин: Добрый день, коллеги! Сегодня обсудим очень важную проблему, связанную с медицинским обслуживанием на дому людей, которые сами не могут уже практически передвигаться, приходить в поликлиники.
К сожалению, внимания этой группе пациентов уделялось недостаточно, в силу объективных причин созданная и работавшая ранее терапевтическая служба вызова врача на дом обслуживала этих пациентов эпизодически.
В то же время им требуется регулярная, системная помощь, связь со своим врачом, медсестрой, постоянное наблюдение.
И с учетом того, что продолжительность жизни в Москве растет, люди живут дольше, это замечательно, но возникают и другие проблемы: все большее и большее количество людей требуют специального медицинского обслуживания, связанного с патронажем.
Если социальный патронаж у нас давно уже создан и более-менее отработан, то медицинского патронажа как такового в городе не было вообще.
В прошлом году я дал поручение создать такую службу, провести масштабный эксперимент.
И с сентября прошлого года эта служба активно развивается на базе действующих поликлиник. Сегодня мы уже имеем первый опыт.
Я только что общался с одним из пациентов. Первое впечатление — служба заработала нормально, люди довольны тем, как их обслуживают, они чувствуют улучшение, но, конечно, проблем еще очень много в работе этой службы.
Давайте мы поговорим на эту тему. Я надеюсь, что не только клиники, в которых создана такая служба, поделятся своим опытом, но и от руководителей социальных и благотворительных организаций города тоже ждем советов, как дальше ее развивать. Пожалуйста.
Наталья Кузенкова (главный врач ГБУЗ «Городская поликлиника № 68»): Уважаемые коллеги! Дорогие друзья!
Я хочу сказать прежде всего, что эта программа, безусловно, долгожданная, она нужная, актуальная, ставящая Москву в один ряд с европейскими городами по уровню оказания помощи пожилым людям.
Говоря о районе обслуживания нашей поликлиники (это Якиманка, Замоскворечье и Хамовники), нужно сказать, что в ЦАО самая большая продолжительность жизни, самое большое количество пожилых пациентов и, как следствие, одна из самых больших потребностей именно в патронажной помощи.
Например, более 40 процентов прикрепленных к нашей поликлинике горожан — это лица пенсионного возраста.
В обслуживаемых районах проживают около 100 участников и инвалидов Великой Отечественной войны.
Иллюстрируя это, я хочу сказать, что, когда мы присоединились в конце января к этой программе, у нас было 640 пациентов.
В результате тесного взаимодействия с управами, с центрами социального обслуживания, с ветеранскими организациями их число выросло на 500 человек.
Сергей Собянин: Со скольких до скольких?
Наталья Кузенкова: С 640 до 1127. В результате совместной работы выяснилось, что такому количеству людей требуется патронажная помощь. А также…
Сергей Собянин: Наталья Николаевна, вы расскажите, как все-таки удалось создать эту службу, с желанием ли шли в эту службу врачи, медсестры?
Ведь это же такая серьезная нагрузка, тяжелая, сложная работа.
И вы чувствуете, что увеличивается количество больных, которым необходима патронажная помощь. Как вы справляетесь со всем этим?
На примере вашей клиники расскажите, как создавали и как эта служба работает сегодня?
Наталья Кузенкова: Работа, безусловно, очень и очень непростая.
Мы анализировали все аспекты и ожидали, что работа будет такой, однако несколько недооценивали ее сложность: 78 процентов из патронажных пациентов — это женщины.
И это женщины в возрасте 90–99 лет, страдающие тяжелыми и неизлечимыми хроническими заболеваниями с огромной нагрузкой и на пациента, и на семью, и на родственников.
Поэтому наши доктора, помимо безусловного оказания медицинской помощи, преимущественно на дому, и мы настаиваем на этом, должны оказывать лечебно-реабилитационную помощь на дому, потому что нет ничего более декомпенсирующего состояние пожилого пациента, чем попадание в стационар.
Это еще и работа с родственниками. Безусловно, это психологическая поддержка, это обучение борьбе с пролежнями, это помощь...
Сергей Собянин: Татьяна Николаевна, вы же и до этого оказывали помощь, существовали выездные бригады, участковая служба.
Что изменилось по сравнению с тем, что было раньше?
Наталья Кузенкова: Сергей Семенович, на участке было 15–20, максимум 30 таких пациентов. Унифицированного подхода к ним не было.
Сергей Собянин: То есть у вас даже не было точной информации о том, сколько таких пациентов и какая медицинская помощь им нужна.
Наталья Кузенкова: Конечно. Системности не было. Служба вызова врача на дом, которая выезжала к этим пациентам, это все дежурные врачи.
Сергей Собянин: По большому счету это та же самая скорая помощь.
Наталья Кузенкова: Да. Они их осматривали, давали рекомендации. А сейчас это один доктор со своим терапевтическим участком и медицинской сестрой.
Сергей Собянин: Он выписывает рецепты, и он же следит за лечением.
Наталья Кузенкова: Фельдшер выписывает рецепты, доктор разрабатывает индивидуальную программу лечения этого пациента.
Расписывает кратность визитов, необходимость анализов, определяет какие именно анализы нужно сдать, назначает инъекции на дому, если это необходимо, и таким образом мы курируем этих пациентов.
Плюс доктора и медицинские сестры имеют постоянную мобильную связь. Это очень упрощает жизнь нашим пациентам.
Сергей Собянин: Чем оснащена бригада, есть ли машина, какое оборудование?
Наталья Кузенкова: Санитарный автотранспорт — машины, на которых доктора и медицинские сестры приезжают к пациентам.
У доктора и у медицинской сестры есть сумки-укладки, в которых есть все необходимое.
У медицинской сестры есть глюкометр, аппарат для определения МНО, если это необходимо, тонометры, бесконтактные термометры. У нее обязательно должны быть специальные пластыри для обработки пролежней.
Сергей Собянин: Я принимал решение о выделении дополнительных грантов для врачей и медсестер, которые занимаются медицинским патронажем.
Дошли они до поликлиник, до врачей?
Наталья Кузенкова: Безусловно. И врачи, и медицинские сестры получают гранты Правительства Москвы: медицинские сестры — 15 тысяч рублей, доктора — 25 тысяч рублей дополнительно к своей основной заработной плате.
Огромное Вам спасибо за оценку их труда. Это очень тяжелый труд, он очень непрост.
Наши доктора и сестры, по сути, становятся семейными психотерапевтами этих пациентов и паллиативными докторами и медицинскими сестрами с индивидуальным подходом.
И мы должны ценить их труд. И сейчас благодаря взаимодействию социальных служб, пациентских организаций и медицинских учреждений, безусловно, удастся выработать единый вектор, для того чтобы лучше помочь нашим пациентам.
Сергей Собянин: Спасибо. Пожалуйста, коллеги.
Ирина Дмитриева (директор ГБУ «Территориальный центр социального обслуживания “Таганский”»): Социальные службы…
А я представляю центр «Таганский», в котором работает 18 отделений службы социальной помощи на дому.
Сергей Собянин: Да, это такой не праздный вопрос, как обеспечить взаимодействие социальной и патронажной служб.
Ирина Дмитриева: Да, это самое главное сейчас, потому что совместно с 68-й поликлиникой — с врачами, медицинскими сестрами, с Натальей Николаевной — мы выявляли среди своих получателей услуг, именно тех, кому нужна такая помощь.
Сергей Собянин: Работники социальных служб хорошо знают своих подопечных и рекомендуют поликлиникам, кого из них взять под патронаж.
Ирина Дмитриева: Да, мы составляли списки тех людей, которые нуждаются в патронажной помощи.
Вместе с социальными работниками и врачи уже приходили к нашим получателям услуг, чтобы человек поверил, что именно к нему придут, его будут обслуживать, он получит те услуги, которые будут прописаны в индивидуальной карте.
Здесь именно то хорошо, что патронаж ведется и для самих больных, и для родственников, которых обучают, как обращаться с больными, как им помочь.
А социальный работник координирует эту работу, потому что постоянное взаимодействие заключается прежде всего в том, что представитель социальной службы приходит к получателю услуг два раза в неделю.
Если пациенту плохо или еще что-то, то здесь, как говорила Наталья Николаевна, важна мобильность.
Мобильность заключается в том, что обратиться к врачу и получить консультацию может как сам больной, так и социальный работник или родственник.
И если больному нужна скорая помощь, ему тут же эту помощь окажут.
В трех районах — Замоскворечье, Хамовниках и Якиманке — сейчас под патронажем находятся 513 человек.
В Замоскворечье 205 таких пациентов, в Хамовниках — 239, в Якиманке — 69. Люди уже получают медицинские услуги.
Небольшой срок, а положительные отзывы уже приходят и от пациентов, которые находятся под патронажем, им такая помощь и внимание очень нравятся, и от их близких родственников.
Мы работаем в тесном контакте с Департаментом здравоохранения и Департаментом труда и социальной защиты населения.
И конечно, нам помогают и советы ветеранов, они являются нашими проводниками, мы с ними постоянно общаемся, проводим встречи.
И я хочу сказать, что у этого проекта большое будущее, потому что всем нашим получателям услуг очень приятно, что к ним домой пришла медицинская помощь, что не надо теперь идти в поликлинику, что они могут связаться с врачом и медсестрой.
Сергей Собянин: Как они вообще могут попасть в поликлинику? Многие из них не ходячие. Разве что в инвалидной коляске.
Ирина Дмитриева: Да, и сейчас приходят врач и медицинская сестра, оказывают медицинские услуги (это и перевязка, и забор анализов, и уколы — все, что назначено), и все лечение на контроле.
Сергей Собянин: Спасибо. Да, пожалуйста.
Наталья Шиндряева (главный врач ГБУЗ «Городская поликлиника № 2»): Я главный врач поликлиники № 2.
Мы обслуживаем районы Нагорный, Северное Чертаново и Центральное Чертаново, у нас этот проект уже запущен.
И хотелось бы сказать, что наряду с сугубо техническими процессами — при формировании штата, штатного расписания, написании нормативно-правовых документов очень важно помнить, для кого мы все это делаем.
И когда мы начали готовить этот проект, мы стали активно общаться с населением — непосредственно с жителями, с ветеранскими организациями.
Мы стали давать информацию о том, что у нас этот проект будет, как он будет осуществляться, что в него входит.
И затем, когда его запустили, мы продолжили работать с жителями, потому что, к сожалению, человеку может потребоваться патронаж в любое время, так случается — заболевания, какие-то травмы.
А жители должны знать, что им делать в этом случае.
И когда проект был запущен, мы стали работать точечно, уже непосредственно с родственниками.
Тем самым мы получаем обратную связь: где плюсы, где минусы, что мы не учли, что нужно доработать, что требуется им, какая у них потребность в нас.
И мы стали активно работать с центрами социального обслуживания, потому что среди патронажных пациентов довольно много одиноко проживающих, которые пользуются услугами соцработников.
И соцработникам непонятно, куда им бежать, где им выписать рецепт, как им максимально эффективно свое время потратить, для того чтобы помочь большему количеству пациентов.
У этих пациентов возникает масса вопросов, причем не только медицинского характера.
Им нужно изменять группу инвалидности, им нужны какие-то дополнительные средства индивидуальной помощи — это делается через медико-социальную экспертизу.
То есть на самом деле этот процесс касается не только медицины, тут затрагивается очень много проблем, которые нужно решать.
Это очень важно, и нужно поддерживать эту связь.
Сергей Собянин: Вам уже удалось на базе своей поликлиники создать костяк этой службы?
Наталья Шиндряева: Да, удалось. Помогает очень активная работа с родственниками и соцслужбами. Именно это способствует совершенствованию. Трудно, но надо.
Сергей Собянин: Но на уровне района и вашей поликлиники как это взаимодействие с социальной службой обеспечивается?
Наталья Шиндряева: С социальной службой мы встречаемся в каждом районе в центре социального обеспечения.
Мы приходим — начмед, я в том числе принимаю участие, заведующий патронажным отделением — собираем всех соцработников, вместе садимся и говорим, какие у нас проблемы.
Вот мы начали этот проект, какие претензии с вашей стороны, что бы вы хотели улучшить, что непонятно.
И конечно, идет активный диалог. У нас уже и удаленно многое решается, потому что все обменялись координатами и общаются онлайн.
Сергей Собянин: Единую информационную базу необходимо создать.
Наталья Шиндряева: Создаем, мы работаем над этим.
Сергей Собянин: Хорошо, спасибо.
Наталья Богданова (председатель общественной комиссии по медицинскому обслуживанию ветеранов Московского городского совета ветеранов войны, труда, вооруженных сил и правоохранительных органов, генеральный директор АНО «Православный центр попечения онкологических больных»): Сергей Семенович, можно я скажу?
Сергей Собянин: Да, конечно.
Наталья Богданова: Тут говорили об обратной связи. Я представляю медицинскую комиссию городского совета ветеранов.
И поскольку нас в первую очередь касаются многие ваши начинания, хочу сразу с этого начать: большое вам спасибо!
Мне хотелось бы напомнить о тех программах, которые запустили лично вы удалить и Департамент здравоохранения города Москвы: это и развитие геронтологии, и появление врачей общей практики, и санаторий на дому, и, в частности, патронажная служба.
Естественно, деньги вложены большие, информационные ресурсы использованы огромные.
И я хочу сказать, что эти начинания отличаются тем, что они хорошо продуманы и сделана так называемая маршрутная карта по их реализации.
Не вообще что я хочу, чтобы жить хорошо, а конкретно.
Мы все прекрасно знаем, что проще всего критиковать и говорить, что это плохо, то плохо, а это вообще никуда не годится.
А когда ты созидаешь и видишь плоды, результат своего труда, это очень здорово.
Про ветеранов. Ветераны — люди, прожившие долго, они имеют не всегда положительный опыт и ко многим начинаниям относятся осторожно.
Так вот про патронажную службу, про геронтологов и врачей общей практики могу сказать, что отзывы очень хорошие.
Я посмотрела, как укомплектован штат (поскольку я сама врач, я понимаю, о чем говорю, не только как ветеран, но и как медицинский работник).
Врачи, которые пошли работать в патронажную службу, распределены следующим образом: 40 процентов — это терапевты, а уже больше 45 процентов — это врачи общей практики.
А для того чтобы все понимали, о чем идет речь, — это врачи, которые могут устроить практически мини-поликлинику на дому.
То есть это не фикция, не просто врач пришел и отчитался: «Я был шесть раз». Ну и что, что ты был, а какую помощь ты оказал?
И самое главное, что городской совет ветеранов построен по окружному принципу, что позволяет контролировать реализацию проекта и оценивать обратную связь.
Вот вы спросили, как осуществляются коммуникации. У нас очень тесная связь с социальной службой, и проводятся расширенные заседания совета ветеранов.
Туда приглашаются представители Департамента здравоохранения города Москвы, представители Дирекции по координации деятельности медицинских организаций, ветеранская организация, представители соцслужбы.
И я искренне хочу сказать добрые слова в их адрес: не получая вознаграждения, они настолько тепло относятся к людям и стремятся помочь, что просто диву даешься, что в наше время это бывает.
И это объективная картинка, которую, что называется, не придумаешь.
Я могу вам привести следующий пример: сейчас Москва расширилась, и мы зачастую не понимаем, что мы имеем, и не ценим, нам кажется, что это данность, это хорошо, но надо еще лучше, еще лучше.
А вот когда присоединили ТиНАО… Недавно был пленум президиума городского совета ветеранов, и там представители ТиНАО сказали: «Вы знаете, мы попали в рай. Мы никогда не думали, что в Москве можно так вот получать такой спектр услуг абсолютно бесплатно, думают о людях».
И я считаю, что это самая высокая оценка.
И последнее, о чем я бы хотела сказать. Можно обсуждать, я еще раз говорю, что проблемы — они всегда возникают, и их не надо бояться, их нужно анализировать и принимать какое-то решение, как именно их реализовать.
Но у нас еще предложение: вот проект «Московское долголетие» — он очень важный и востребованный, но эти люди, которые по патронажу, — они же необязательно постоянно будут находиться в четырех стенах.
Есть люди, которые нуждаются в патронаже. На какой-то период…
Сергей Собянин: Патронаж — это же не паллиативная вещь.
Наталья Богданова: Конечно-конечно. И очень важно поддерживать социальную активность.
И может быть, в проекте «Московское долголетие», он же пилотный, через год мы будем подводить итоги, может быть, предусмотреть возможность реализации этого проекта и для людей, которые временно не могут выходить из дома.
И последнее (уже все, завершаю, извините, пожалуйста), в Москве, и это нужно четко понимать, сейчас очень много делается, для того чтобы город стал добрым.
Доброта. И когда врачи, например, занимаются патронажем — они знают, и им кажется: «Ой, все об этом знают».
Социальный работник — он знает, как много он лично делает, и думает: «Ой, все об этом знают».
Волонтеры — некоммерческие организации, которые тоже должны помогать, думают: «Ой, все об этом знают». Но это, к сожалению, не так.
Недавно прошла «Весенняя неделя добра» в Москве, где приняло участие очень много волонтеров.
И главный лозунг, о котором сказала Александра Александрова, и ее очень за это уважаю: «Мы делаем Москву добрее, благодаря в том числе и Правительству, и Департаменту здравоохранения, и социальным службам, и каждому из нас».
В Библии говорится, что «Господь сказал, что каждый важен на своем месте», и я, интерпретируя наши встречи, хочу сказать, что каждый из нас должен помнить, что лично он может сделать для другого, во благо другому. Спасибо большое.
Сергей Собянин: Спасибо.
Екатерина Милова (директор по развитию фонда ОРБИ): Можно, я возьму слово?
Сергей Собянин: Да, пожалуйста.
Екатерина Милова: Я представляю общество родственников больных с инсультом — ОРБИ (фонд). Раз уж сказали про волонтеров.
Сегодня очень много говорилось про родственников, и мы всегда считали важным помогать не только больному, но и родственникам, потому что инсультные больные — это тяжелые больные, они лежат очень много лет.
И конечно, хорошо, что к ним теперь приходят медицинские работники и работают еще и с родственниками.
Это очень важно, во-первых, потому что люди годами ухаживают, они выгорают.
Во-вторых, чтобы они, в свою очередь, не калечили своих родных, потому что многие не умеют ухаживать, часто невольно наносят травмы и много других проблем.
Мы тоже готовы включится в совместную работу. Мы давно работаем с Департаментом и по профилактике инсульта, и по профилактике вторичных инсультов.
Иногда кто-то сильно доверяет государству, кто-то, наоборот, волонтерам — люди разные, поэтому мы к вам тоже готовы подключаться.
А по поводу того, что сказала Наталья Викторовна, про информирование — очень важны встречи, чтобы больше людей об этом знало.
У нас есть горячая линия по инсульту, плюс Департамент много чего делает с точки зрения информирования жителей, есть своя горячая линия, но люди все равно звонят и говорят: «Ой, а мы не знали, что вот это есть».
Я уже не знаю, какие каналы использовать, для того чтобы люди узнавали, может, на телевидении больше должны говорить об этом, то, что смотрят и пожилые люди, и родственники.
Потому что не все есть в интернете, мне кажется, нужно подключать больше каналов, чтобы люди об этом знали.
Реально делается очень много, но мы видим, что родственники либо иногда что-то недопонимают, тоже звонят в фонд и переспрашивают, потому что врач ушел — какие-то вопросы остались.
То, что вы сказали по поводу мобильной связи с докторами, — мне кажется, это вообще следующий век — возможность в любое время поговорить с врачом, и не с коммерческим врачом, а с государственным.
Я вот только сейчас об этом услышала и, честно говоря, поражена. Спасибо большое.
И мы как фонд, и помогающие проблеме инсульта готовы дальше работать и делать так, чтобы люди, во-первых, не болели, конечно.
Все-таки инсульт проще профилактировать, и в этом пока большая проблема, что люди не очень хотят, не любят себя, как я говорю, что наш фонд про любовь к себе. Я всегда всем говорю: «Полюбите себя и не заболевайте инсультом». Так что мы тоже готовы помогать.
Сергей Собянин: Спасибо.
Игорь Цикорин (окружной уполномоченный общественный эксперт по защите прав пациентов по Центральному федеральному округу): Можно я продолжу тогда, коллеги.
Я сопредседатель общественного совета общественной организации по защите прав пациентов Департамента здравоохранения города Москвы и длительное время возглавляю общественную организацию по борьбе с рассеянным склерозом.
И могу сказать о том, что потребность пациентов в оказании патронажной помощи, безусловно, очень высока.
Не только среди тех, кто находится в домашних условиях, никуда не выходит, но даже тех, кто может выходить на улицу, это общение им также необходимо.
И в данном случае патронажная сестра — вот как раз то связующее звено, которое позволяет больному быть востребованным.
Вот на каком моменте я хочу остановиться.
Мы говорим с вами о том, что патронажная служба базируется на трех краеугольных камнях: медицинская, социальная и психологическая помощь.
Вот психологическая помощь, наверное, в данном случае намного…
Я не скажу, что она где-то превалирует, но тем не менее она крайне необходима таким пациентам, и не только пациентам, но и родственникам, которые также, может быть, где-то не понимают, как строить отношения с пациентом, как вообще выстраивать отношения в семье.
В данном случае как раз к патронажной сестре достаточно высокие требования — речь идет прежде всего о каких-то моральных, личных качествах, но также о качестве обучения, качестве знаний, умений, навыков.
Мы уже говорили, что патронажная сестра — это, по сути дела, такой семейный психотерапевт, который, в общем-то, решает многие вопросы, и не только находясь в семье, но и когда уезжает из семьи.
То есть также справляется с этими обязанностями, да? Здесь очень серьезный критерий отбора — именно личностные качества патронажной сестры.
Но не надо забывать о том, что, к сожалению, отдавая себя пациенту и родственникам, патронажная сестра также испытывает, в общем-то, свои какие-то психологические проблемы, ну так называется в среде — выгорание.
Профессиональное выгорание — это когда человек, полностью отдает свою душу, и ему нужно восстанавливать эти силы.
На этот момент тоже стоит обратить внимание, — это восстановление душевных сил патронажной сестры. Такие психологические моменты — они крайне важны.
Сергей Собянин: Давайте мы как раз патронажную сестру и послушаем. Пожалуйста.
Ирина Алферьева (медицинская сестра патронажной службы ГБУЗ «Городская поликлиника № 68): Меня зовут Ирина Владимировна.
В поликлинике работаю уже больше 10 лет, со своими пациентами я давным-давно знакома. И они меня знают, и я их знаю.
Каждое посещение у нас всегда доброе, и каждому пациенту я могу позвонить, и они могут мне позвонить, и их родственники и сиделка.
Они практически всегда со мной на прямой связи, но, естественно, в рабочие часы.
Мы можем тут многое обсуждать, но самое главное — это наши пациенты, которые нуждаются в нашей помощи.
Медсестра обучает родственников правильно оказывать помощь, как сделать ту или иную процедуру, гигиенические мероприятия какие-то, как перестелить постель, как сменить постельное белье, нательное белье, как правильно ухаживать за кожей — всему этому мы обучаем родственников, сиделку.
Взаимопонимания между нами стало гораздо больше. Я думаю, что наши пациенты довольны этой новой программой.
Наталья Кузенкова: Ирина Владимировна еще является медицинской сестрой общей практики, она полностью выполняет все манипуляции и все обследования.
Она с удовольствием пришла в патронажную службу — это к вопросу, как люди, к нам приходят.
Работая на том же участке, она там же стала патронажной медицинской сестрой.
И вот это замечательно. У нас сейчас пять медицинских сестер в патронаже, и каждая из них работает там, где они работали ранее.
Люди согласились, и люди захотели, наши медицинские сестры захотели работать с этими больными, что очень важно.
И то, что сказали о психологической поддержке медицинских сестер, — я думаю, что это обязательно нужно делать.
Сергей Собянин: Георгий Петрович как раз о психологической поддержке.
Георгий Костюк (главный внештатный специалист психиатр Департамента здравоохранения города Москвы, главный врач ГБУЗ «Психиатрическая клиническая больница № 1 имени Н. А. Алексеева»): Проблема выгорания существует в любой профессии, а особенно там, где постоянно сталкиваешься с человеческим страданием, это особенно актуально.
Поэтому в мире, да и у нас это активно внедряется, существуют такие формы работы, как балинтовские группы, где собираются специалисты, они обсуждают те психологические проблемы, с которыми сталкиваются, и находят формы, во-первых, в ходе работы вот этих самих балинтовских групп.
Они пробивают проблемы, и это в значительной степени способствует тому, чтобы снять напряжение, найти новые силы и вдохновение для продолжения работы. Этому надо обязательно уделять внимание.
Здесь и взаимодействие с вузами, во всяком случае мы у себя так выстраиваем эту работу, и некоммерческие организации играют активную роль.
Существует еще одна проблема. Сегодня обсуждали больше проблемы людей пожилого возраста, но существует еще большая категория жителей Москвы, которые нуждаются в патронаже и в более молодом возрасте.
Речь идет о пациентах, страдающих психическими расстройствами. К сожалению, эти пациенты достаточно рано инвалидизируются, примерно треть — в возрасте до 30 лет, а до 40 лет — это 70 процентов.
И если говорить о Москве, то в Москве на сегодняшний день 59 тысяч человек, которые являются инвалидами вследствие психического заболевания, из них 70 процентов — это инвалиды второй группы, и это люди преимущественно…
Треть — пенсионеры, до 10 процентов — это дети и подростки, а остальные — это люди трудоспособного возраста, которые являются инвалидами, и иногда такими инвалидами, которые нуждаются в патронаже.
Эта функция гарантируется государством, в диспансерах и в Департаменте труда и социальной защиты есть специальные сотрудники.
В диспансерах — 200 штатных единиц социальных работников и 150 специалистов по социальной работе.
Специалисты с высшим образованием, которые определяют стратегию, а социальный работник — он уже выполняет конкретно те рекомендации, которые выданы специалистами.
К сожалению, эта служба очень слабо укомплектована, люди не очень охотно идут, и мы теми силами, которые у нас есть, способны выполнить самые необходимые процедуры: кто-то утратил паспорт, пенсионное, полис медицинского страхования.
Наши специалисты помогают в восстановлении этих документов, помощь в других повседневных вопросах иногда нам тоже удается взять на себя.
Но потребность с учетом того числа пациентов, которые находятся на нашем попечении, конечно же, гораздо больше, и без участия волонтерских организаций или некоммерческих организаций на сегодняшний день нам довольно сложно эту задачу решить, а потребность в ее решении есть еще и потому, что наша служба сейчас находится в динамичном развитии.
Модернизация психиатрической службы пошла по пути максимального переноса наших усилий в среду обитания.
Сегодня уже звучало, что и для пожилых людей очень важно не оказываться в больнице.
Для наших пациентов это тоже дезадаптирующий фактор.
Мы стремимся к тому, чтобы время нахождения в больнице было самым минимальным, совершенно необходимым периодом, когда по-другому невозможно оказать помощь, стремимся развивать стационарозамещающие технологии, естественно, помощь на дому.
На сегодняшний день мы, анализируя наши неудачи, а под неудачами мы понимаем незапланированную госпитализацию, когда пациент вроде бы получал помощь, лечился, пару дней назад был на приеме — и вдруг госпитализируется.
Мы видим, что отсутствие возможностей для активного, эффективного непрерывного патронажа и создает те ситуации, которые в итоге приводят к повторным госпитализациям, которых могло быть немного меньше.
Поэтому работа в этом направлении очень важна.
Я хочу еще немного сказать, вот Наталья Николаевна сегодня говорила о развитии патронажной службы, а Натальей Николаевной еще один очень важный проект был запущен с начала года — в одном из ее филиалов развернуто диспансерное отделение для наших пациентов.
Диспансерное отделение — мы так скромно его называем, фактически это полноценный психоневрологический диспансер.
Раньше люди должны были очень далеко ездить, теперь он находится в районе проживания. Порядка полутора тысяч диспансерная группа.
Очень были большие страхи у наших коллег: «Но вот люди с психическим расстройством будут ходить в поликлинику, как это будет? Как другие будут к этому относиться?»
Вы знаете, оказалось, что все это абсолютно надуманные, созданные мифы.
Во-первых, как минимум половина и так являются постоянными получателями помощи, и врачи даже об этом не знают.
Но существует еще вторая половина, которая, при подробном анализе, вообще не получает помощи.
И вот как раз благодаря нашим специалистам по социальной работе сейчас мы проводим для своих пациентов диспансеризацию не нашу психиатрическую, а вот ту диспансеризацию, которая существует для всех граждан.
То, что наши пациенты сами просто иногда не в состоянии, они не всегда это понимают, не всегда могут собраться, не всегда им легко справиться с ЕМИАС, записаться на прием.
Мы этим занимаемся, и это очень важный проект. Он находится на стыке, и сегодняшняя тема — я очень благодарен за то, что эта тема поднята.
Николай Моржин (исполнительный директор Региональной благотворительной общественной организации «Центр лечебной педагогики»): Я представитель НКО «Центр лечебной педагогики».
Мы 29 лет уже работаем в Москве. Начали работать с так называемыми особыми детьми.
Потом дети стали подростками, затем — взрослыми, и вот с Георгием Петровичем мы здесь очень пересекаемся.
Наши взрослые, проживающие в семьях, тоже очень нуждаются в таком социальном патронаже, который еще и учитывал бы какую-то трудовую терапию для этих людей, какую-то дневную занятость.
Это было бы профилактикой их госпитализации, и как следствие — снижение расходов бюджета города.
Их не нужно было бы класть, у них была бы занятость, у них была бы какая-то четкая, им понятная — и не только им, но и их родственникам — программа для жизни.
Потому что в семье особого ребенка родителям всегда тяжело: и когда ребенок становится подростком (ситуация пубертата), и когда он становится взрослым.
Мы видели несколько случаев, когда подростка срывало, и без психиатрической помощи вообще никуда не деться. Просто да вот, ну, это медицина.
Но наши педагоги продолжали ходить домой к этой семье, продолжали заниматься, насколько возможно, насколько была возможной зона комфорта, заниматься с этим подростком, потом и молодым человеком, и все, сейчас ситуация изменилась — он вполне адекватен своим возможностям.
Он даун, он с инвалидностью, да, он не сможет работать на открытом рынке труда, но он все-таки может чем-то заниматься, какая-то его личная занятость, которая приносит и ему удовлетворение, и некоторую пользу семье.
И вот такой социальный патронаж тоже был бы очень важен именно в этой группе — в группе психиатрической.
И тут связь и между Департаментом здравоохранения, и Департаментом труда и социальной защиты безусловна. Спасибо.
Сергей Собянин: Спасибо. Хотел поблагодарить всех коллег, которые так активно начали заниматься медицинским патронажем и всем, что происходит вокруг этой проблемы, связанной с деятельностью волонтеров.
Спасибо волонтерским организациям, ветеранским организациям.
Действительно, без вас реализовать этот проект так, чтобы он был качественный, не формальный, невозможно.
Он, конечно, обеспечит связь между поликлиникой, системой паллиативной помощи, психиатрической, системой волонтерской поддержки, социальной службой, которая также очень важна.
Координировать это на уровне города можно и нужно, но очень важно, чтобы эта координация происходила в конкретном районе, на конкретном участке, в конкретной поликлинике.
И если будет обеспечена живая повседневная связь, я уверен, что мы настроим систему патронажной помощи.
Мы коснулись проблем наиболее уязвимой группы населения, которой, кроме как от тех, которые собрались здесь, и ваших коллег, ждать помощи не от кого.
По сути дела, это последняя надежда. Люди не могут прийти сами в поликлинику, не могут достучаться до помощи, получают некачественное медицинское обслуживание.
В связи с этим, как правильно коллеги говорили, их настроение, к сожалению, не самое лучшее.
И прийти домой, помочь этому человеку, подбодрить его добрым словом, помочь родственникам, оказать квалифицированную медицинскую помощь — это, конечно, очень серьезная задача.
Мы сделали только первые шаги, и первый опыт, как мы видим, чрезвычайно востребован.
Так что давайте продолжать вместе работать.
Спасибо!
https://www.mos.ru/mayor/transcripts/1933056/